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Choix difficile

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Zenith Striking 10th '69 ou Patek Philippe Calatrava

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Total des votes : 7

Re: Choix difficile

Message  PhilouD le Ven 12 Déc - 18:27

La Meister... Celle qui fait 37,7 mm de diamètre, petite seconde, Plexi renforce au sicralan ?

J'adore ce modèle que j'ai envisagé tres sérieusement il y a quelques temps ... Vivement la revue ! Et qu'on se voit en janvier ! Cool

Et vivement la revue de la PP... Twisted Evil si c'est la PP...

cheers

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Re: Choix difficile

Message  Webmestre le Ven 12 Déc - 19:43

Captain a écrit:Salut tout le monde!

La décision est prise, à terme la Speed et la Zenith partiront... Pour une 5196 ou une Vacheron Patrimony Traditionelle or blanc. En attendant je me suis dégoté une petite Junghans Meister Handaufzug acier (à vos souhaits) qui fera très bien l'affaire!

Présentation à suivre pour la Junghans, et pour la Patek ou la VC plus tard en fonction de mes ventes!


103 il faut prendre des décisions, nos goûts changent et s'affinent avec le temps, et comme on ne peut pas tout garder quand on arrive à ce niveau de prix, on a pas le choix de se séparer de certaines pièces intéressantes!

Avec plaisir pour la revue de la Junghans, et de voir cette montre et peut-être la Patek à notre prochaine rencontre (encore que tu as précisé pas avant le printemps pour la Patek).

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Re: Choix difficile

Message  Captain le Sam 13 Déc - 0:52

PhilouD a écrit:La Meister... Celle qui fait 37,7 mm de diamètre, petite seconde, Plexi renforce au sicralan ?

J'adore ce modèle que j'ai envisagé  tres sérieusement il y a quelques temps ... Vivement la revue ! Et qu'on se voit en janvier ! Cool

Et vivement la revue de la PP... Twisted Evil si c'est la PP...

cheers

Oui celle-là même! Montée sur un croco noir elle va envoyer! Pour la Patek, affaire à suivre rien n'est fait, d'autant que Vacheron a tout fait pour me recruter... bref quand les ronds seront mis de côté j'irai faire un tour du côté des boutiques PP et VC et on verra qui remporte l'affaire. Une saine compétition n'a jamais fait de mal à personne  Very Happy

Webmestre a écrit:
Captain a écrit:Salut tout le monde!

La décision est prise, à terme la Speed et la Zenith partiront... Pour une 5196 ou une Vacheron Patrimony Traditionelle or blanc. En attendant je me suis dégoté une petite Junghans Meister Handaufzug acier (à vos souhaits) qui fera très bien l'affaire!

Présentation à suivre pour la Junghans, et pour la Patek ou la VC plus tard en fonction de mes ventes!


103 il faut prendre des décisions, nos goûts changent et s'affinent avec le temps, et comme on ne peut pas tout garder quand on arrive à ce niveau de prix, on a pas le choix de se séparer de certaines pièces intéressantes!

Avec plaisir pour la revue de la Junghans, et de voir cette montre et peut-être la Patek à notre prochaine rencontre (encore que tu as précisé pas avant le printemps pour la Patek).

Oui la Junghans c'est à peu près sûr (l'achat est conditionné à ce que le vendeur retrouve les papiers d'origine), pour la Patek à voir! A bientôt Michel!
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Re: Choix difficile

Message  Webmestre le Sam 13 Déc - 10:01

Bonjour les amis!

Sacré dilemme entre cette Patek Philippe et cette Vacheron Constantin Lionel scratch

Que la passion guide tes pas, la différence de prix entre les deux, à ce niveau là, à mon humble ne doit pas t'influencer, en aucune manière !

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Re: Choix difficile

Message  Captain le Mar 16 Déc - 5:46

Quelques illustrations pour le plaisir!

(Crédit Web)




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Re: Choix difficile

Message  PhilouD le Mar 16 Déc - 9:57

Ho la la la, je ne voudrait pas être à ta place (un peu en fait si ! clown )...

Un choix difficile... En photo ma préférence va encore à la Patek... une question de ... simplicité ! Mais je suis très très embêté car il n'y a pas de fond transparent sur la Patek qui a pourtant un mouvement magnifique !!! encore plus beau que celui de la Vacheron je trouve... Mais sur la Vacheron, on le voit !!!

Les voir en vrai il te faut mon ami !!! Dirait un sage petit et vert, mais très sage !

Bonne réflexion !!!

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Re: Choix difficile

Message  Webmestre le Mar 16 Déc - 10:16

Bonjour les amis!

J'ai un faible pour le cadran de la Patek Philippe, (il n'y a rien à faire), je trouve la Patek plus classieuse que la Vacheron Constantin dans son ensemble.

Par contre La Vacheron a le gros avantage du visionnement du mouvement, c'est un véritable plus, d'ailleurs j'ai du mal à comprendre pourquoi Patek Philippe qui a des mouvements sublimissimes généralement, n'adopte pas cette position afin de voir leurs chefs d'oeuvres, qu'est-ce qui se passe dans la tête de tous ses concepteurs Question  c'est à n'y rien comprendre...

Au niveau du positionnement des marques, pour moi c'est du kif kif, au final c'est un choix très très compliqué, d'ailleurs si j'étais à la place de Lionel, ce serait dur de trancher, peut-être quand même pour la Patek, car lorsque l'on porte la montre c'est le cadran que l'on a sous les yeux, et on regarde moins souvent le mouvement, mais quel gachis!

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Re: Choix difficile

Message  galahad87 le Mar 16 Déc - 10:31

Je suis allé faire un tour sur le site de Patek Philippe. Il semblerait que beaucoup de modèles sont équipés d'un fond transparent. Je pense que l'on doit pouvoir le demander en boutique.

Sinon, moi je serai plutôt Vacheron Constantin. Mais le modèle qui me plait est innabordable 328 000 euros. C'est bien beaucoup pour une montre Crying or Very sad
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Re: Choix difficile

Message  Webmestre le Mar 16 Déc - 10:54

Quoi qu'il en soit, c'est quand même dommage que Patek Philippe ne présente pas d'emblée ce modèle avec un fond transparent. Et de toute façon SI c'est possible d'en adapter un, cela générera un surcoût Wink

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Re: Choix difficile

Message  PhilouD le Mar 16 Déc - 12:32

Je pense que l'explication est liée à l'épaisseur...
La Patek est probablement plus fine, et ce grâce au fond plein qui est un fond clippé...

Les fond transparent sont toujours (il me semble !) des fond vissés. Et du coup l'ensemble est plus épais. Enfin je suppose, car en effet Patek propose des fond transparent sur beaucoup de ces modèles et beaucoup d'automatiques qui sont toujours moins plaisant a voir (encore que...) que les remontages manuels a cause de la masselotte de remontage (sauf les micro rotor ...)

bref... j'ai été voir sur le site de Patek, il n'y a pas l'épaisseur du boitier, seulement son diamètre...
Par contre chez Vacheron, il y a les deux : 38mm de diamètre et 7.7mm d'épaisseur...

Je suis prêt à parier que la PP est moins épaisse... Twisted Evil

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Re: Choix difficile

Message  galahad87 le Mar 16 Déc - 12:37

Sur la photo de la Patek, on peut voir un petit clapet sur la gauche. N'y aurait-il pas une charnière permettant de basculer le fond et de laisser découvrir le superbe mouvement?
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Re: Choix difficile

Message  PhilouD le Mar 16 Déc - 12:43

J'ai cherché un peu et je ne trouve rien de probant, parfois 7mm parfois 7.7mm parfois 8mm...
Le mystère demeure... affraid

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Re: Choix difficile

Message  Webmestre le Mar 16 Déc - 13:16

galahad87 a écrit:Sur la photo de la Patek, on peut voir un petit clapet sur la gauche. N'y aurait-il pas une charnière  permettant de basculer le fond et de laisser découvrir le superbe mouvement?

J'ai regardé les carectéristiques de la Patek Philippe 5196 que convoite Lionel, et je n'ai pas vu de fond transparent? cependant ta remarque est judicieuse, mais est-ce que ce petit onglet ne serait pas pour faciliter l'ouverture du fond? le mystère demeure, mais cependant lorsque le fond se soulève sur un modèle, souvent dans les carectéristiques techniques c'est indiqué, seule probabilité Patek aurait omis de le préciser, j'en doute...

Suite :

Après recherche sur le net, voici une présentation de " Foversta " qui prouve que sur ce modèle le fond n'est pas transparent, la messe est dite sur cet aspect Wink

Capture d'écran



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Re: Choix difficile

Message  PhilouD le Mar 16 Déc - 13:38

Elle existe, celle avec le clapet (et l'ergot pour l'ouvrir), c'est la 5227, 39mm, automatique et un peu plus chère naturellement...

http://www.patek.com/contents/default/fr/5227G_001.html

et je l'avais présentée un jour...

http://www.passion51.com/t1621-pour-rever-un-peu

Sinon j'ai trouvé se sujet qui parle du mouvement 215PS et qui explique quelquepart le pourquoi ''qu'il est caché'' : moins de 30mm de diamètre... il est trop petit...

=http://forum.chronomania.net/mix_entry.php?id=173486&PHPSESSID=90a4c8f7858cc624a817cbf118d09de0#.VJAiO00tCUk

Et du coup on voit qu'elle a existé cette montre à remontage manuel avec un fond transparent, la 5123... Mais Patek a du tricher sur le boitier pour que cela passe...

Bon maintenant il faut que j’arrête de penser ''Patek'' car je deviens carrément 107 122 132

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Re: Choix difficile

Message  Webmestre le Mar 16 Déc - 13:43



Sur la version 5196 que convoite Lionel , il n'y a pas de fond transparent, c'est ce qu'on cherchait à savoir!
Dans le résumé de Foversta il explique aussi pourquoi Patek a renoncé à ce mouvement au fond transparent, effectivement ce mouvement est petit, néanmoins il n'en est pas moins beau pour autant, avec de belles finitions, et des caractéristiques techniques haut de gamme.

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Re: Choix difficile

Message  Webmestre le Mar 16 Déc - 17:40

Voici un calibre 215 Manufacturé par Patek Philippe qui se trouve dans les Patek Philippe Calatrava à remontage manuel de nouvelle génération pour les fonctions : heure, minute, seconde à 6 heures.


Crédit Timezone

En comparaison voici le calibre 120 de première génération des Calatrava, (base Peseux) modifié par Patek Philippe



Voilà sur un autre plan le calibre 215 PS qui se trouve dans le modèle 5196 Patek Philippe Calatrava avec son balancier Giromax :


Crédit photo Google images.

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Re: Choix difficile

Message  Captain le Mar 16 Déc - 21:53

Merci à tous pour ces avis et renseignements!

La première à m'avoir tapé dans l'oeil est la Patek, mais la VC me trouble et le contact chez la marque est largement meilleur, je demande donc à essayer les deux.

Le fond transparent n'est pas un must pour moi, le premier critère est le cadran et le travail effectué sur la VC ne souffre pas de la comparaison avec la Patek.

Bref ça n'avance pas des masses, le juge de paix sera l'essai quand le budget sera réuni (je vous écris avec la Zénith au poignet et les reflets du soir sur son cadran magique, ça va être difficile de la laisser partir Mad )

Bonne soirée!

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Re: Choix difficile

Message  Webmestre le Mer 17 Déc - 11:00

Bonjour les amis

Effectivement lorsqu'on hésite entre plusieurs montres, les essais sur son poignet sont déterminants pour finaliser son choix.

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