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Une de mes dernieres un type XX Airain

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Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  alain51 le Ven 1 Juil - 1:15

Je vous ai dit que j'avais eu une crise
Bon j' avais dans l'idée, qu'un jour, un type XX serait le bienvenu, et voilà qu'en faisant du lèche vitrine sur le net, un Airain me fait de l'œil tout pomponné, en bonne santé et bien conservé pour son Age. J'ai craqué...

la preuve en photo



Et elle a un sacré fly back

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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  jlg2 le Ven 1 Juil - 7:45

la je dis MONSIEUR Cool


la classe !!! une pièce extrémement désirable ,dans une fourchette de prix tout autre que Bréguet .et pour un plaisir de taille .


cheers

jlg2
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  Webmestre le Ven 1 Juil - 7:50

jlg2 a écrit:la je dis MONSIEUR Cool


la classe !!! une pièce extrémement désirable ,dans une fourchette de prix tout autre que Bréguet .et pour un plaisir de taille .
cheers

Oui tout à fait, j'ai eu l'occasion de le voir et je dois dire qu'il est dans un état de conservation exceptionnel, pour la petite histoire le mouvement qui l'anime est le même que le Bréguet Type 20, 2 compteurs, soit un Valjoux 222.

Mon mien Very Happy
mouvement Lémania 2040



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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  Omégafan le Ven 1 Juil - 8:54

101 Alain51, il est superbe, STOP 102
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  PhilouD le Ven 1 Juil - 10:46

Belle acquisition, avec le 321, tu ne va plus savoir quoi faire ...

111

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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  René75 le Ven 1 Juil - 10:58

Beau chrono Alain51, ces types 20, ( celui à Michel est beau aussi ) sont décidemment la proie des collectionneurs d'après ce que je crois comprendre ?

René75
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  jlg2 le Ven 1 Juil - 18:04

ta Auricoste ne me laisse pas indifférent Michel I love you


ceci est bien sur un euphémisme Shocked


drunken

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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  MARC27 le Ven 1 Juil - 18:28

SUPERBES VOS TYPES 20 112
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  alain49 le Ven 1 Juil - 20:05

C'est vraiment beau tout ça, bravo pour cette magnifique acquisition 101
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  Webmestre le Ven 1 Juil - 21:11

René75 a écrit:Beau chrono Alain51, ces types 20, ( celui à Michel est beau aussi ) sont décidemment la proie des collectionneurs d'après ce que je crois comprendre ?

Oui effectivement ces types 20 sont assez recherchés, mais par des collectionneurs avertis, si je puis dire, ces montres étant quand même spécifiques, ayant un cahier des charges dans le domaine militaire, elles sont assez rares, parfois très rares, le Breguet bien qu'il n'est rien de plus que les autres mise à part la marque, est le fer de lance de cette collection qui je le rappèle concerne très peu de marques, je parle des Types 20 uniquement, liste :

Airain Type 20 acier

( environ 37 mm de diamètre ) - Mouvement Valjoux 222

Auricoste Type 20

chrome et acier, délivré pour l'Armée Française entre 1954 et 1955 à seulement 2000 exemplaires, acier encore moins d'exemplaires et ( très rares Aluminium, acier, encore moins ) mouvement Lémania 2040, LES SEULES A ETRE SIGNES sur le mouvement ( sur le pont central, il doit y avoir un numéro sur le pont situé le plus à gauche du mouvement.

Breguet Type 20
2 compteurs acier (environ 38 mm de diamètre), Mouvement Valjoux 222

Breguet Type 20
3 compteurs acier, ( rare, diffusé après le 2 compteurs )

Chronofixe Type 20
acier, ( rare, environ 37 mm de diamètre ), mouvement Valjoux 222

Dodane Type 20
acier, ( environ 37 mm de diamètre ), mouvement Valjoux 222

Vixa Type 20
acier, Mouvement Hanhart, cédé à l'armée Française en dédommagement de guerre par l'Armée Allemande.

Pour les Types 20 ayant un cahier des charges, délivré à l'Armée Française c'est tout, la liste est clause.

Les Mathey-Tissot bien qu'ayant les mêmes fonctions que les Breguet puisque les boîtiers Breguet proviennent de cette maison, et bien que ce soient les mêmes mouvements, ce ne sont pas des Types 20 car ils n'ont pas ce cahier des charges, et n'ont jamais été affecté dans l'Armée Française.

Idem pour les Hanhart qui pour certains ont été affecté dans l'Armée Allemande et bien qu'étant les inspirateurs des Types 20 attribués dans L'Armée Française.

Dans les premiers a avoir porté ce genre de chronographe, on trouve les pilotes Allemands de la " Luftwaffe ".

Il faut savoir que ses montres collectionnées ne sont pas le fait seulement qu'elles aient appartenu à telle ou telle armée, mais souvent elles le sont pour 3 facteurs primordiaux je pense, beauté de ses montres, rareté, et fonctions spécifiques, notamment le retour en vol, ensuite les montres militaires ont des spécificitées particulières du aux contraintes en temps de guerre, c'est souvent le meilleur des marques en terme qualitatif que l'on retrouve pour l'époque dans ses montres...


Dernière édition par Admin le Sam 2 Juil - 9:43, édité 1 fois

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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  alain51 le Ven 1 Juil - 23:13

Aller une photo du moteur du Airain

alain51
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  alain49 le Sam 2 Juil - 8:54

Merci Michel pour toutes ces précisions, je ne savais rien de tout ça maintenant je comprend mieux leurs intérêts mis à part leur beauté.

Merci à Alain pour la photo, ce mouvement est beau et en bon état ( petit détail, mouvement réparé avec un ressort fil en haut à droite ) excuse moi c'est la faute de mes yeux. 104
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  Webmestre le Sam 2 Juil - 9:38

alain49 a écrit:Merci Michel pour toutes ces précisions, je ne savais rien de tout ça maintenant je comprend mieux leurs intérêts mis à part leur beauté.

Merci à Alain pour la photo, ce mouvement est beau et en bon état ( petit détail, mouvement réparé avec un ressort fil en haut à droite ) excuse moi c'est la faute de mes yeux. 104

Merci Alain, j'avoue avoir une affection particulère pour ces types 20 I love you

Les dénicher c'est déjà pas facile, le plus dur encore, comme ils datent pour la plupart des années 50, c'est de les trouver en bon état et surtout en état d'origine, souvent ils ne comportent plus tout à fait toutes les pièces originelles, exemple des aiguilles non conformes ou une transformation dans le mouvement ou encore une lunette inapropriée ou la couronne, ou en mauvais état de fonctionnement notamment avec le retour en vol inopérant ou encore un cadran refait, parfois même mal refait.

Bien que les Auricoste et les Vixa soient assez rares, c'est paradoxalement dans ces 2 marques qu'on peut trouver plus facilement des types 20 en relativement bon état de conservation, la raison est simple, ils ont été affectés jusque dans les années 80 dans l'Armée, puis ont été mis hors service ( réformé ) et l'Armée entretenait par des horlogers régulièrement ces types 20, la preuve, ils avaient des estampillages sur le fond FG qui correspondaient à la date où ceux-ci devaient subir une révision impérative, FG voulant dire " Fin de Garantie " ( garantissant aux possesseurs qu'il avaient été révisés et le bon fonctionnement en principe jusqu'au xx ) avec la date, et pas comme j'ai vue une fois sur un forum de notoriété ou il était précisé par un intervenant, FG ça veut dire " force de guerre ", rien à voir.

Ci dessous l'estampillage de mon type 20 alu acier 100/100 d'origine sauf bracelet. Regardez également le numéro sur la photo du dessous, vous pouvez remarquer un numéro sur le fond de boîte ainsi que les estampillages FG et un numéro aussi sur le pont en haut à droite, comme exemple sur Oméga, il y le numéro de la série et le numéro du mouvement, il y a également 720 d'estampillé côté gauche, en bas sur le flanc, en tout petit, ensuite il est noté sur le pont central du mouvement " Auricoste, Type 20 ", tout les autres n'ont pas de signature sur le mouvement mais certains comportent des numéros sur la boîte, exemple Bréguet, pour l'instant ces derniers côtent beaucoup plus que les autres, mais petit à petit les autres marques commencent à s'en rapprocher, c'est d'ailleurs normal, tôt ou tard la logique reprend ses droits, car à part la marque, il n'y a pas de différences fondamentales, surtout dans les fonctions entre tout ces types 20, puisque le cahier des charges en étaient le même.











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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  alain49 le Sam 2 Juil - 10:33

Merci pour ces précisions et ce n'était pas une critique car je sais bien en tant que restaurateur de montres que les pièces d'origines sont introuvables.
Dans la plus part des cas, il faut soit: refaire la pièce dans l'esprit d'origine si possible ou alors récupérer la pièce sur un mouvement identique d'ailleurs j'ai du me résoudre à réparer les marteaux de mon Venus 150 car : trop compliquer à refaire et je n'ai pas de mouvement identique pour chiper un marteau.

La preuve,





Par contre maintenant tout les fonctions sont nickel en entendant peut-être un nouveau marteau si j'ai de la chance.
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  Webmestre le Sam 2 Juil - 10:51

Oui bien sur Alain, je n'avais pas prit ça pour une critique, sutout que ta remarque ne m'était pas directement destiné Wink, en fait je voulais simplement souligner que le 100/100 d'origine c'est pas facile à trouver.

Amicalement.

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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  alain51 le Sam 2 Juil - 11:11

alain49 a écrit:Merci Michel pour toutes ces précisions, je ne savais rien de tout ça maintenant je comprend mieux leurs intérêts mis à part leur beauté.

Merci à Alain pour la photo, ce mouvement est beau et en bon état ( petit détail, mouvement réparé avec un ressort fil en haut à droite ) excuse moi c'est la faute de mes yeux. 104

Salut Alain,
tu as l'œil aiguisé, pour illustrer ta remarque, j'ai trouvé ça sur le net , provenance FAM sur un sujet breguet

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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  alain51 le Sam 2 Juil - 11:29

Toujours pour illustrer le propos, j'ai trouvé ça aussi

provenance flickr

provenance Chronomania

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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  René75 le Sam 2 Juil - 18:46

Admin a écrit:
René75 a écrit:Beau chrono Alain51, ces types 20, ( celui à Michel est beau aussi ) sont décidemment la proie des collectionneurs d'après ce que je crois comprendre ?

Oui effectivement ces types 20 sont assez recherchés, mais par des collectionneurs avertis, si je puis dire, ces montres étant quand même spécifiques, ayant un cahier des charges dans le domaine militaire, elles sont assez rares, parfois très rares, le Breguet bien qu'il n'est rien de plus que les autres mise à part la marque, est le fer de lance de cette collection qui je le rappèle concerne très peu de marques, je parle des Types 20 uniquement, liste :

Airain Type 20 acier

( environ 37 mm de diamètre ) - Mouvement Valjoux 222

Auricoste Type 20

chrome et acier, délivré pour l'Armée Française entre 1954 et 1955 à seulement 2000 exemplaires, acier encore moins d'exemplaires et ( très rares Aluminium, acier, encore moins ) mouvement Lémania 2040, LES SEULES A ETRE SIGNES sur le mouvement ( sur le pont central, il doit y avoir un numéro sur le pont situé le plus à gauche du mouvement.

Breguet Type 20
2 compteurs acier (environ 38 mm de diamètre), Mouvement Valjoux 222

Breguet Type 20
3 compteurs acier, ( rare, diffusé après le 2 compteurs )

Chronofixe Type 20
acier, ( rare, environ 37 mm de diamètre ), mouvement Valjoux 222

Dodane Type 20
acier, ( environ 37 mm de diamètre ), mouvement Valjoux 222

Vixa Type 20
acier, Mouvement Hanhart, cédé à l'armée Française en dédommagement de guerre par l'Armée Allemande.

Pour les Types 20 ayant un cahier des charges, délivré à l'Armée Française c'est tout, la liste est clause.

Les Mathey-Tissot bien qu'ayant les mêmes fonctions que les Breguet puisque les boîtiers Breguet proviennent de cette maison, et bien que ce soient les mêmes mouvements, ce ne sont pas des Types 20 car ils n'ont pas ce cahier des charges, et n'ont jamais été affecté dans l'Armée Française.

Idem pour les Hanhart qui pour certains ont été affecté dans l'Armée Allemande et bien qu'étant les inspirateurs des Types 20 attribués dans L'Armée Française.

Dans les premiers a avoir porté ce genre de chronographe, on trouve les pilotes Allemands de la " Luftwaffe ".

Il faut savoir que ses montres collectionnées ne sont pas le fait seulement qu'elles aient appartenu à telle ou telle armée, mais souvent elles le sont pour 3 facteurs primordiaux je pense, beauté de ses montres, rareté, et fonctions spécifiques, notamment le retour en vol, ensuite les montres militaires ont des spécificitées particulières du aux contraintes en temps de guerre, c'est souvent le meilleur des marques en terme qualitatif que l'on retrouve pour l'époque dans ses montres...

Merci beaucoup pour ses riches informations 101 et également pour les photos des uns et des autres qui sont vraiment parlantes, il ne faut plus se demander après tout ça pourquoi ses montres sont si appréciées 111

René75
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Re: Une de mes dernieres un type XX Airain

Message  alain49 le Sam 2 Juil - 19:30

alain51 a écrit:Toujours pour illustrer le propos, j'ai trouvé ça aussi

provenance flickr

provenance Chronomania

Merci Alain pour tes photos, on dirais que ce type de ressort soit bien d'origine. Very Happy
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