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Oméga 30T2 de Noel !

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Oméga 30T2 de Noel !

Message  PhilouD le Jeu 29 Déc - 11:52

''Cher petit Papa Noel, pour Noel je voudrais un bel Oméga 30T2 car j’en ai déjà eu mais je les ai revendu et que depuis que j’ai vu celui de Jean Louis l’autre jour à Paris ben depuis je dors plus. J’ai été bien sage et raisonnable même si j’ai acheté une Patek, alors s’il te plait apporte moi un 30T2… Ne passes pas par la cheminée, c’est très salissant et en plus en ce moment il y a du feu. Passe par UPS c’est plus simple…''

clown

Alors le voila :





On ici un modèle de 1948 d’après le vendeur, il faudrait que je vérifie avec le numéro du mouvement, mais je n’ai pas eu l’occasion, et puis ce n’est pas si important…
Il a une dimension très respectable de 36mm de diamètre, 18mm d’entrecorne. Une taille qui peut sembler petite pour le standard de notre époque. Mais la finesse du boitier (6mm, 9 avec le plexi) et surtout son ouverture géante de 34mm le font paraitre bien plus grand ! C’est assez impressionnant en réalité cette histoire de taille et de ratio boite/ouverture… ça change tout !  Twisted Evil



La référence du modèle est donc 2890-2. Je possède aussi une Oméga calibre 283 de 38mm badgée 2908-5. Ces ref sont peu connues, il y en a beaucoup apparemment…
Le mouvement, un bon vieux tracteur diesel, tourne pépère mais sans défaillir. On pourrait presque dire que c’est un mouvement perpétuel…  bounce

J’ai pris en photo de ce 30T2 a côté d’une de mes autres montres, la Vénus à quantième complet. Car la Vénus à un boitier de taille similaire, un peu plus grande (36.8mm de diamètre). Mais elle parait plus petite sur la photo, car son ouverture est plus petite : 31mm contre 34…  cyclops



Une dernière chose, qui participe à la belle cohérence de cette montre : la taille de la petite seconde. Et le sous cadran qui l’accompagne. 13mm de diamètre ! Une petite aiguille très grande en fait !! Et ça, ça fait partie je pense du succès de ces montres, c’est très important la taille… de certaine chose !!  pig

Pour finir, la belle au poignet :

Ce matin, à la fraiche ! (vous en connaissez beaucoup des types en pyjama qui font des photos de leur montre le matin comme ça ? en pensant au sujet à mettre en ligne dans la journée ?  106 )



Au Prixunic (y parait que c’est revenu à la mode  102 ) :



Et au soleil d’hiver rude de la Champagne ! Laughing





Et voila une bien jolie mamie, en attendant la Super Grand-Mamie Chrono… Pour Janvier !

135


Dernière édition par PhilouD le Mar 22 Aoû - 9:13, édité 1 fois

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Jeu 29 Déc - 12:47

Belles pieces !!!! 106
L'Omega ressemble étrangement à la mienne (dont je constate que les photos postées hier sont restées coincées dans les tuyaux !... erreur de  "jeunesse"de ma part... j'espère que cette fois-ci sera la bonne...)
Voici donc sa soeur à quelques détails près.

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  PhilouD le Jeu 29 Déc - 16:34

Il est très beau celui là ! un très grand diamètre dans un boitier que je n'ai encore jamais vu...
La petite seconde est fort bien achalandée également avec un chemin de fer !
Je me demande si le cadran n'a pas été refait aussi, il a l'air tellement neuf !!!

En tout cas une belle 30T2 !!

131

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Webmestre le Jeu 29 Déc - 19:09

Belles Oméga dérivés du 30 T2 ( je suis un peu pinailleur mais ce ne sont pas réellement des 30 T2 au sens étymologique du terme... ) , j'ai toujours aimé ses modèles, et celles-ci ne dérogent pas à la règle!

Félicitations aux heureux possesseurs!

Ce choix est excellent!

Belle présentation Philou 101

Juste pour clarifier les choses, voici 4 mouvements, 2 30 T2 et 2 30 T1 moins connus mais qui ont été produits avant les 30 T2, les mouvements 26X et 28X sont des dérivés de 30 T2 mais ce ne sont pas des 30 T2, beaucoup d'erreurs se propagent par internet malheureusement et lorsqu'on sait on se doit de les rectifier en essayant d'en apporter la preuve.




Je précise que sur les 30 T2 il n'y a pas de noter le calibre 26X ou 28X mais c'est noté en dessous du spiral 30 T2, les autres sont appelés 30 T2 à tords, ce sont des dérivés du 30 T2 ça c'est ok.

Ce que je n'aime pas personnellement c'est qu'ensuite ses appellations sont prisent pour argent comptant sur le net et trouvent une légitimité qui en réalité n'est pas légitime!

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  PhilouD le Jeu 29 Déc - 21:36

Je dois dire que je ne comprends pas : un mouvement marqué 30T2 n'en serait pas un ? Pourquoi donc ?
Jusqu'à présent les autres mouvements dérives que j'ai eu sous la main, avaient un autre numéro (par exemple 283), et ils avaient aussi un élément important de différence : 17 rubis. Alors que les mouvements marqués 30T2 en ont 15.

Alors je veux bien croire que mon Oméga marqué 30T2 avec 15 rubis n'en est pas un... Mais comment peut on le déterminer ?
Avec le numéro de série ? Il y a une limite par rapport à l'année de fabrication ?

Question

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Ven 30 Déc - 13:23

Bonjour à tous,
Concernant les calibres, je suis bien incapable d'apporter la moindre contribution... Tout comme d'ailleurs les numéros de référence xxxx-x. A propos de ces numéros de référence, quelqu'un connaît -il la signification de chacun des digits? Je n'imagine pas que ce soit des numéros tirés au pif. Chaque chiffre doit probablement avoir une correspondance en terme de signification...
J'ai vu quelque part sur le net que le premier chiffre "2" correspondrait à une montre homme. Jusque-là, ça va...Que le 5 serait pour les montres automatiques et là, ça ne colle plus avec la mienne... Bref, qui aurait la clé de l'egnime ???study

Pour Philoud et sa question à propos du cadran de ma bigsize (qui effectivement n'est pas loin des 70 printemps): s'il a été refait, il a drôlement bien été refait car je ne vois aucun indice de couture,  cicatrice et autre botox... Mais bon, il a des orfèvres en chirurgie esthétique ! Laughing
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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Webmestre le Ven 30 Déc - 15:11

@Philou,

Si ta montre est notifié 30 T2 en dessous du spiral c'est effectivement une 30 T2, par contre celle d'Overlod étant un calibre 265 c'est un dérivé de 30 T2, je n'ai pas fait attention si le numéro du calibre était noté sur ton mouvement ce pourquoi j'ai associé la tienne à tord apparemment, ce que je dénonce c'est que pratiquement sur tous les forums horlogers même ceux qui sont des professionnels et même en Suisse parfois les calibres 26X et 28X sont appelés 30 T2 alors que ce sont des dérivés de 30 T2.

Voilà!

@ Overlod, votre cadran a été refait c'est indégnable, même en photo ça saute aux yeux, mais peu importe, ça diminue légèrement la valeur auprès des puristes, mais ne retire rien à la montre à vrai dire sauf que ce n'est plus le cadran PUREMENT d'origine.

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Ven 30 Déc - 15:26

Merci de l'info et de votre coup d'oeil d'expert pour le cadran. Il faut dire que je n'ai pas l'oeil exercé comme le vôtre...

Pour la correspondance entre les chiffres de la référence et leur signification, avez-vous quelque chose sur le sujet ?
Merci
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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  PhilouD le Ven 30 Déc - 19:01

Ha ouf !!! j'ai eu des angoisses toute la nuit ! pensez donc mon Oméga 30T2 qui n'en était peut être pas une !!! Laughing

En effet la confusion est facil car la disposition extérieur est la même... 130

Pour cette histoire de ref de boites, j'ai du voir le même site, avec le numéro 2 pour les montres hommes, etc... mais je n'ai pas creusé plus. et je me méfie un peu des infos du net, pas toujours fiables (la preuve avec cette ''automatique'' 134 ).

Bref, a suivre...

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  jlg2 le Jeu 5 Jan - 9:07



et l'ex-Philou Cool








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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Jeu 5 Jan - 11:28

Superbes ! 106

Quels sont les diamètres, no de réf et années de ces deux "mamies" ? (qui semblent être en parfait état)

En tout cas, merci pour le coup d'oeil !

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  jlg2 le Jeu 5 Jan - 12:05

je laisse Philou répondre pour son EX lol!

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  PhilouD le Ven 6 Jan - 16:20

Hou la! c'est mon ex depuis combien ? 4, 5 ans ?...

Mais comme je suis organisé, j'ai mes petits dossiers, et dans ''Revendues'' il y a ça : Ref 2185/1 (peut etre 2186/1 difficile a lire sur la photo que j'ai encore).
Et diamètre de 37mm hors couronne, épaisseur hors tout de 8mm, épaisseur boitier 5,5mm et entrecorne de 20mm

Voila... 106

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Ven 6 Jan - 18:56

Waouf, ça c'est de l'organisation !!! Je suppose qu'il s'agit de la montre avec les chiffres romains en noir ? Sinon quelle est l'année de naissance de la miss ? (si tu l'as encore) bounce

Merci

PS: Je suis en train d'essayer de comprendre la logique de la numérotation des boitiers OMEGA Vintage . Pour cela je regarde les montres des années 40 sur le net ( et leur N° de mouvement et de ref) pour voir si on peut en tirer quelque chose. J'avoue que pour le moment,ce n'est pas très probant... On a même l'impression que c'est un peu n'importe quoi (ce qui ne colle pas avec le profil Suisse). J'ai trouvé des ref identiques entre 2 montres  mais des cadrans différents. 134
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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  PhilouD le Sam 7 Jan - 10:47

oui c'est bien celui là, le chiffre ''romain'' (arabes en fait Laughing ) imprimé en noir au cadran argent comme neuf.
son numéro de série sur le mouvement est 104XXXXX alors il se situe courant 1944 à priori...

Ce n'est pas évident de s'y retrouver avec les ref/num de série. Je pense qu'à la base ce n'était pas simple, et qu'avec le temps il y a eu des bidouilles plus ou moins importantes, même par des horlogers officiels. Car dans le passé, les horlogers qui faisaient une révision était moins scrupuleux par rapport au ''tout d'origine''. Ils voulaient plutôt que la montre fonctionne...
Ce n'est finalement qu'assez recement et à cause du phénomène de collection que l'on y prête plus attention, enfin c'est mon ressentit....

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Webmestre le Sam 7 Jan - 11:13

Je confirme les dires de Philou, les horlogers étaient moins scrupuleux en ce qui concerne les pièces d'origines, ce qui comptait c'est que les montres soient mises sur le marché, qu'elles fonctionnent, il y a eu des inversions de lunette de boîtiers etc, même chez Rolex à l'assemblage, exemple dans les anciens Daytona 6263 et 6265 où les lunettes ne correspondaient pas forcément à la référence...depuis que les collectionneurs sont apparues avec leur volonté d'extrême authenticité ceci a changé, mais certains horlogers peu scrupuleux continuent à bidouiller les montres anciennes au profit de l'argent ou parfois d'une demande.

En ce qui concerne le numéro de série des Oméga et leur compréhension c'est compliqué, j'ai mis des années à reconstituer une liste des pré-moon avec les références et les années correspondantes, j'ai dû voir des archives, avoir une conversation avec un collectionneur qui connaissait l'ancien conservateur du musée Oméga qui m'a avoué qu'ils n'avaient pas les archives des premières références, ensuite des relations avec des collectionneurs très expérimentés dans ce domaine (il y en a peu de fiables à mon humble avis) pour enfin faire cette liste existante dans les sujets classés du forum, en précisant que ce n'était pas officiel, Google ayant repris cette liste elle figure en bonne place dans les recherches; beaucoup ont pu constater que cette liste était fiable!

Pour vous dire que la tâche n'est pas simple!

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Sam 7 Jan - 11:37

Merci à vous deux pour ces retours.
Je suis également de plus en plus convaincu qu'il y a du avoir des bidouillages avec les couvercles..
Autant dire que la traçabilité d'une montre trafiquée relève de "mission impossible "...
J'ai vu qu'Omega proposait sur son site officiel un service "archives " moyennant la "modeste" somme de 120 chf ( business is business).
Avez-vous expérimenté ce service ? Qu'est-ce que ça vaut en terme d'informations retournées?
Merci
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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Webmestre le Sam 7 Jan - 12:08

Overlord a écrit:Merci à vous deux pour ces retours.
Je suis également de plus en plus convaincu qu'il y a du avoir des bidouillages avec les couvercles..
Autant dire que la traçabilité d'une montre trafiquée relève de "mission impossible "...
J'ai vu qu'Omega proposait sur son site officiel un service "archives " moyennant la "modeste" somme de 120 chf ( business is business).
Avez-vous expérimenté ce service ? Qu'est-ce que ça vaut en terme d'informations retournées?
Merci



Si les archives sont TOUTES présentes, (j'ai un doute), c'est fiable sinon ce sont des bases mais qui étant donné que ce sont eux qui ont distribué ces modèles sont forcément au plus juste, par contre le prix, c'est pas donné!

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Sam 7 Jan - 13:39

C'est d'autant pas donné qu'on ne sait pas exactement ce qu'ils communiquent pour ce prix là.
Si c'est pour donner l'année de fabrication de la montre. ça ne présente aucun intérêt puisqu'on a ce qu'il faut...
Je vais quand même leur demander ce qu'ils sont capables de sortir avec les numéros de la mienne, juste pour voir ...


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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Webmestre le Sam 7 Jan - 15:10

Overlord a écrit:C'est d'autant pas donné qu'on ne sait pas exactement ce qu'ils communiquent pour ce prix là.
Si c'est pour donner l'année de fabrication de la montre. ça ne présente aucun intérêt puisqu'on a ce qu'il faut...
Je vais quand même leur demander ce qu'ils sont capables de sortir avec les numéros de la mienne,  juste pour voir ...



Il faut relativiser car tout dépend de la cote de la montre :

Il vous fournisse un extrait d'archives, donc dans le cas d'une montre qui cote fort l'amortissement se fait par la valeur ajoutée que donne cet extrait, par contre dans le cas d'une 30 T2 ou dérivés sans les dénigrer mais étant donné la cote de ses montres actuellement, le prix demandé pour un extrait d'archives, compte tenue de la valeur ajoutée elle ne comblera pas l'investissement engendré pour obtenir cet extrait, dans ce cas à mon humble avis cela n'a que peu d'intérêt.

L'extrait certifie que la montre est authentique d'après le numéro du mouvement qui vous donne l'année et qui correspond à une référence en général dans le fond du boîtier à l'intérieur.


Dernière édition par Webmestre le Sam 7 Jan - 15:16, édité 2 fois

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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Sam 7 Jan - 15:13

Bon effectivement, le jeu n'en vaut pas la chandelle pour un calibre 265...
En tout cas, merci !
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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  Overlord le Lun 23 Jan - 19:30

Bonsoir à tous,

Juste pour le fun, voici la réponse officielle que m'a envoyée Omega sur le contenu des infos qu'ils donnent avec leur service Archives (120 CHF)

"L'extrait d'archives contient des informations détaillées issues de notre documentation interne qui indiquent les conditions dans lesquelles votre montre a quitté notre fabrique de Bienne, ainsi que sa date de fabrication exacte.

Il ne contient pas de photographie"

Voilà, voilà... A bon entendeur... drunken
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Re: Oméga 30T2 de Noel !

Message  PhilouD le Lun 23 Jan - 20:30

Pour voir à quoi ressemble un extrait d'archive, revoir se sujet sur mon ex speed :

http://www.passion51.com/t2064-omega-speedmaster-105-003-telemetre

120 CHF c'est une somme qui se justifie si la côte de la montre est ... Importante. A chacun de juger le niveau auquel il place le curseur...
Moi je ne le demanderai qu'à partir d'une quinzaine de fois la valeur de l'extrait...
Ou peut être moins si la montre avait un intérêt particulier...

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