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Un BREVET LIP de famille…

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Un BREVET LIP de famille…

Message  PhilouD le Ven 17 Mar - 19:37

Un de mes estimés collègues  130  m’a amené la montre de feu son père, une montre qu’il lui avait été offerte par sa mère, la grand-mère de mon collègue donc…
Il m’avait dit (mon collègue) que c’était une Lip.
Je lui avais dit que j’aimerais bien la voir, car les vielles Lip, c’est bien, et que bien sûr, je peux ainsi vous la présenter !!  132

Allez c’est parti !

Et tout d’abord, je me suis dit : ''Tient, une Lip ? C’est bizarre, c’est quoi le mot juste au-dessus ? Jamais vu ça…''



Bon naturellement, le plexi doit être ancien, voire d’origine, et tout de même assez salement rayé…



La montre fait 35mm de diamètre mais fait plutôt plus petite, car son ouverture est assez faible…environ 28mm (Il y a un comparatif après avec une autre Lip de la même taille, mais d’ouverture différente). Le boitier m’a fait penser à un adjectif que j’utilise peu pour une montre, je la trouve ventrue ! Car mis à part le fond, il n’y aucune partie de cette montre qui soit plate !! Elle est tout en arrondis !



La couronne n’est pas signée, mais à l’époque c’était plutôt normal…

Deux photos macros :




On peut remarquer qu’il n’y a aucune mention ''fabriquée en France'' ou ''made in France''
Passons au fond et voyons ce qu’il y a dans le ventre de cette rare BREVET LIP !



Un peu de littérature, mais classique.. Car finalement ici point de mention de la complication automatique…

Allez, j’ouvre :



Mais quel est donc ce mouvement inconnu qui n’existe pas ? Mais qui existe !!!

Ben, c’est un R26 naturellement !!! On y reviendra bientôt !

L’intérieur du fond :



Alors là, ça m’étonne ! Une montre Lip des sixties qui est marquée ''SWISS''… Ben pourquoi ? Le boitier vient de Suisse ? Que de mystères concernant cette montre… Twisted Evil

Allez quelques macros du mouvement :




Ha !! un numéro…''1868''. Sur le calibre, sur l’un des ponts. Ce qui est étonnant, apparemment, il est fréquent qu’il y ait un numéro (j’ai vu sur des photos du net 1665 et 1370), toujours sur la masse oscillante. Apparemment ce numéro correspondait à la taille et la forme de la montre dans lequel était emboité le mouvement. Pourquoi celui-là n’est pas numéroté sur la masse oscillante, ben j’en sais rien !!  Laughing

En fait ce calibre R26 est un peu bizarre car pas censé avoir été commercialisé… Manifestement ce n’est pas le cas, il a bien été vendu ! Il semble que ce Lip R26 soit une variante d’un Buser 145. Lip aurait mis au point le système de remontage automatique, ou modifié l’existant… On trouve un peu de texte concernant ce R26 sur Forumamontre (en autre…).

Et à propos de R26, le voila, en dessous du spiral bleui :




L’emplacement du marquage est sous le balancier, mais pas à l’emplacement ''standard''… Mais vu que ce mouvement ne l’est pas, tout va bien !!  Cool

Après un petit coup de polish sur le plexi, le comparatif entre deux Lip, de 35mm toutes les deux, mais la ''moderne'' day-date au calibre PUW 1363 rebadgé R197, au boitier ''West German Case''.



On voit bien l’importance de l’ouverture !!!

Et enfin pour conclure ce post provisoirement, un petit essai en situation :



Une bien belle et rare vintage, une montre peu courante qui a une histoire personnelle et industrielle ! Tout ce qu’on aime !!  101

J’ai retrouvé grâce la magie d’internet (qui n’a rien de magique, c’est le silicium qui le permet lol), une annonce de la même montre en vente, enfin, en vente en 2014 ! Et vendue apparemment…

http://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=110813

Je mets le lien car on peut mieux imaginer ce à quoi ressemblera la montre une fois son cadran nettoyé, même si bien sûr, il restera surement des traces…
Car la belle va partir en révision… Le mouvement fonctionne plutôt bien, mais il est sale et certainement cela lui fera du bien !!

135

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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  Webmestre le Dim 19 Mar - 11:14

Ce type de Lip avec ce mouvement est plutôt rare!

Les explications sont intéressantes!

Je note le marquage " automatique", il y a eu il y a quelques temps un débat sur le marquage "automatic et automatique", je soutenais mordicus que automatique était plutôt franco français, je note que Lip a employé ce terme allant dans mon sens, même si "automatic" est plus employé, je pense dérivé de l'anglais qui malheureusement est employé dans la langue française à mon grand désaroi car il me semble que c'est comme cela que l'on commence à perdre son identité..."laissons à César ce qui est à Jules".

Il y a des spécialistes de cette marque qui pourront peut-être apporter un plus par rapport à ce qui est déjà connu sur ce modèle bien spécifique.

Avis aux amateurs si ils ont quelque chose de plus à apporter sur ce modèle, (on pourra alors parler de pros de Lip si c'était le cas et ce serait alors le terme adéquat concernant ses membres éventuels).

Merci pour le tuto Philou!

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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  jlg2 le Lun 20 Mar - 9:30

super intéressant Cool

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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  tactictac le Mer 22 Mar - 12:25

Plus un.
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LIP R 26

Message  ChP le Jeu 23 Mar - 18:19

Oui, ce calibre avait fait couler beaucoup d'encre et sur de nombreux forums

J'ai toujours pensé et dit que la base était un Buser 145 avec un module LIP
Peu commercialisé, on ne sait pas.... pour ma part je ne l'ai jamais eu en main et je ne vous parlerai pas de l'efficacité du module brevet LIP... peut-être peu efficace ou souvent en panne, d'où le peu de pièces retrouvées à ce jour.

Quelques renseignements supplémentaires pour les passionnés

....une documentation (LIP) de correspondance des calibres LIP Besançon et LIP Genève

qui référençait le R26 comme une base de BUSER 145
et déjà signalé par un autre sur ce même forum






Voici tous les brevets déposés pour la Manufacture LIP et entourant l'automatisme

1953




1956














1957










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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  tactictac le Jeu 23 Mar - 18:34

Franchement Chp, tu es un monstre !!!
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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  PhilouD le Ven 24 Mar - 9:39

130 J'avais déjà vu ce document venant de tes archives sur FAM, et pour avoir comparé, c'est bien ça, ce brevet correspond à ce que l'on voit de la montre et du système de remontage.

Je l'ai faites tourner un peu et elle fonctionne bien, mais je n'ai insisté, car elle n'a pas tournée depuis de nombreuses années, nettoyage/huilage avant tout !
Mais ça a l'air de bien fonctionner... Le principe me rappelle dans une certaine mesure le système d'IWC Pellaton (la griffe qui accroche la roue, mais le système d’excentrique est différent).

Je vous le ressortirai donc plus tard, et ça va prendre du temps, incompatibilité d'emploi du temps avec l'horloger... 132

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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  ChP le Ven 24 Mar - 9:50

PhilouD a écrit:130 insisté, car elle n'a pas tournée depuis de nombreuses années, nettoyage/huilage avant tout !
Mais ça a l'air de bien fonctionner... Le principe me rappelle dans une certaine mesure le système d'IWC Pellaton (la griffe qui accroche la roue, mais le système d’excentrique est différent).

Je vous le ressortirai donc plus tard, et ça va prendre du temps, incompatibilité d'emploi du temps avec l'horloger...  132

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un système que l'on retrouvait également dans l'automatique ULTRA
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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  tactictac le Ven 24 Mar - 9:56

A propos d'IWC Pellaton je vais bientôt avoir une tocante à présenter...
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Bravo

Message  ARCHI91 le Lun 27 Mar - 11:46

Messieurs chapeau bas.  103
J'attends la suite avec impatience.........
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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  breizracer le Lun 27 Mar - 12:10

Jolie pièce!!

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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  PhilouD le Jeu 27 Avr - 15:24

La belle est de retour !



Alors elle est plus propre mais certaines traces sont indélébiles...
Une remarque intéressante de mon ami Olivier l'horloger : Ce mouvement est vraiment très particulier, jamais vu avant. Mais surtout il a des caractéristiques qui sortent de l'ordinaire : Les roues sont grandes, et leurs axes sont très fin. A son avis, il est fragile, plus qu'un classique...

C'est peu être ce qui explique aussi la rareté de cette montre et ce mouvement : leur nombres a du être limités ET s'ils sont fragiles, ils ont disparus plus vite que les autres, en panne...
Théorie personnelle qui vaut ce qu'elle vaut...

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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  galahad87 le Jeu 27 Avr - 17:58

Bonsoir,

Je pense que ta théorie est justifiée. Le mouvement est fragile et il probable que LIP n'ai pas voulu poursuivre le développement de cette montre.

Selon l'administrateur d'un groupe de propriétaire de Lip vintage, sur Facebook, il en existerait une quinzaine de répertorié, dont 4 en or. Je ne suis pas certain qu'il est raison car cette montre se troue régulièrement sur les site d'enchère, entière ou en morceaux.

Comme toi, j'ai la chance d'en posséder une, ce qui signifie que toi et moi faisons partie d'un groupe très fermé.
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Re: Un BREVET LIP de famille…

Message  PhilouD le Jeu 27 Avr - 19:36

Mais cette montre ne m'appartient pas ! Elle est à mon ''distingué collègue''... je lui rends demain son bien, je n'étais chargé que de la faire réviser et j'en ai profité pour faire un sujet...
Cette montre était à son père et il souhaite la garder.
C'est quelque chose nous autres amateurs de montres comprenons bien, en tout cas, je n'ai pas essayé, et je n'essayerais pas, de la lui racheter.

Je crois que si je devais en voir une en vente, je l’achèterai, mais une autre !

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Re: Un BREVET LIP de famille…

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