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    montre qui mesure la radioactivité

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    montre qui mesure la radioactivité

    Message  bruno13660 le Ven 29 Sep - 20:39

    bonjour a tous ,
    Lorsque je me suis inscrit sur ce forum ,dans ma présentation ,j'ai mentionné que j'avais participé à la conception d'une montre qui mesurait la radio-activité .
    Certains ont manifesté de l’intérêt donc voici quelques mots sur son histoire : l'Yperwatch

    je travaillais dans un entreprise qui concevait et fabriquait des appareils de mesure de la radio-activité  . j’étais "chargé de projet " de cette montre qui se voulait être une vitrine de notre savoir faire en terme d’extrême miniaturisation . Pour ce projet ,nous étions assistés d'une entreprise suisse qui nous apportait son expertise dans le domaine horloger et nous nous occupions du domaine nucléaire .
    La conception a débouché sur une présérie de plus de 100 modèles mais il y a eu une mésentente sur le plan commercial et la fabrication en série n'a pas eu lieu .Les cibles visées étaient le personnel navigant ,le milieu médical et tous les anxieux post "Tchernobyl"!! Je me console en me disant que l'aspect "vitrine " ( concept car en automobile ) nous a permit de nombreux succès commerciaux avec des produits connexes .
    J'ai gardé quelques protos .en voici une en photo .Le mouvement est "analogique a aiguilles .Le résultat des mesures nucléaires sont affichés sur les 2 écrans LCD .( celui du haut donne la mesure du débit de dose ambiant ( en temps réel ) alors que celui du bas donne la dose cumulée par le porteur depuis la dernière remise a zéro du compteur temps . Une alarme sonore prévenait le porteur qu'il dépassait les seuils . Pendant sa conception je me "régalais " a faire des mesures en avions ou même dans des zones plus radio-actives ( Lodeve , La Chaux de fond en Suisse ou même dans ma chambre en Bretagne ) ça en intriguait plus d'un !!!mais ..à l’époque ... l'EDF ( et les autorités de sureté ) ne voyaient pas d'un très bon œil la vulgarisation de ce type de mesure ...
    Voila l'histoire d'une montre un peu spéciale ...
    bruno

    bruno13660

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  dionysos le Sam 30 Sep - 9:16

    Interessant, merci
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    dionysos
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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  galahad87 le Sam 30 Sep - 12:15

    Très intéressant

    Merci beaucoup pour cette présentation.


    143
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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  breizracer le Sam 30 Sep - 17:34

    Ah ben voilà quelque chose d'original! Ca a dû être très intéressant de bosser sur un proto!
    Je suis pas spécialiste en radioactivité (je croyais que le rayon gamma était l'endroit de stockage de la lessive), mais qu'en est il de la précision d'un appareil réduit en taille comme ici?

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  Captain le Sam 30 Sep - 22:41

    Merci du partage!

    Le look est... particulier 132 mais se fait certainement vite oublier quand on a besoin de sa fonctionnalité particulière...

    143

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  Webmestre le Dim 1 Oct - 10:16

    135

    Très intéressant vraiment et au moins on sait que ça existe!

    Je comprends que cela n'est pas vu le jour, MON explication est simple mais probablement pas loin de la vérité qui va suivre :

    Face au lobby du nucléaire très puissant car engendrant toute une politique de l'énergie ce genre de projet se heurte à des enjeux financiers colossaux et probablement à des pressions pour qui profite de cette politique, je pense même que le gouvernement quel qu'il soit doit avoir des pressions de la part des pros nucléaires quand ils ne le sont pas eux mêmes!

    Donc personnellement je ne suis pas étonné de ce résultat!

    Certains pays bien plus en avance que nous dans les mentalités exemple l'Allemagne renonce au nucléaire, en France nous prenons seulement conscience du danger du nucléaire, mais on est qu'au balbutiement!

    Faudra t-il une catastrophe que je ne souhaite pas pour qu'on y renonce définitivement?

    Dieu seul le sait...

    Un grand merci en tout cas pour cette découverte!

    Bien amicalement!


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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  bruno13660 le Dim 1 Oct - 11:54

    @ Breizracer
    qui s’inquiète de la précision d'un instrument si petit : la montre répondait au même cahier des charges que les dosimètres que nous fabriquions pour les centrales nucléaires ...c’était une belle " vitrines " !!
    le "look " date un peu :le projet date de 1993 ...( mais toujours en etat de marche ! )
    Hors sujet :je vois sur la photo de ton logo que tu aimes les vieilles voitures de sport . je n'arrive pas à identifier le modèle ; perso j'ai une MGB GT et nous venons en Bretagne tous les ans avec elle
    merci aux autres pour vos réponses ..
    bruno

    bruno13660

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  breizracer le Lun 2 Oct - 9:22

    réponse au hors sujet: c'est une Alfa coupé Bertone 1750. Tu viens où, en Bretagne?

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  PhilouD le Lun 2 Oct - 10:54

    Je prends le train( nucléaire) en retard...

    Fort intéressante montre, mais je crois que si j'en avais une, je deviendrais parano ! lol !
    Le look est assez année 80 en effet !!

    Mais ce qui m'interpelle le plus, c'est le fait d' EDF ne souhaite que ce genre d'outil se développe, ça, ça me fait peur...

    Car le problème du nucléaire, c'est bien que c'est dangereux, et qu'en France nous nous sommes lié avec... Un pacte avec le diable en somme...

    Allez soyons optimistes, on est dans un des pays les plus riches de la planète, on trouvera des solutions alternatives, et des solutions pour réduire au maximum l'impact des déchets...

    135

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  bruno13660 le Lun 2 Oct - 19:39

    @breizracer
    Mon épouse est bretonne donc maintenant que nous sommes retraités c'est 6 mois dans le sud ( a coté de Cavaillon ) et 6 mois en Bretagne ( Pontrieux prés de Paimpol ) et nous "montons " pour les "vacances d"été " avec la MG et c'est super agreable !! ...
    @ PhilouD
    c’était l’état d'esprit de l’époque ...mais je ne jurerai pas qu'il ait changé dans le domaine de la ( vrai ) com ...!!!
    tout ce que je peux te dire c'est que les " techniciens" sont sérieux ...maintenant ... ce que font les politiques ..c'est autre chose ...!
    Ok pour les énergies alternatives mais pour l'instant en terme de production de masse qui ne pollue pas l’atmosphère ...il n'y a pas grand chose d'autre ....on peut rêver d'un Paris sans voiture mais ça ne tient qu'un Dimanche ...
    bruno
    Ps ;je vais peut être me faire "gronder " par les modérateurs car j' m’éloigne des sujet horlogers ...

    bruno13660

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  Jax777 le Mar 3 Oct - 4:15

    Webmestre a écrit:135

    Très intéressant vraiment et au moins on sait que ça existe!

    Je comprends que cela n'est pas vu le jour, MON explication est simple mais probablement pas loin de la vérité qui va suivre :

    Face au lobby du nucléaire très puissant car engendrant toute une politique de l'énergie ce genre de projet se heurte à des enjeux financiers colossaux et probablement à des pressions pour qui profite de cette politique, je pense même que le gouvernement quel qu'il soit doit avoir des pressions de la part des pros nucléaires quand ils ne le sont pas eux mêmes!

    Donc personnellement je ne suis pas étonné de ce résultat!

    Certains pays bien plus en avance que nous dans les mentalités exemple l'Allemagne renonce au nucléaire, en France nous prenons seulement conscience du danger du nucléaire, mais on est qu'au balbutiement!

    Faudra t-il une catastrophe que je ne souhaite pas pour qu'on y renonce définitivement?

    Dieu seul le sait...

    Un grand merci en tout cas pour cette découverte!

    Bien amicalement!


    Mode TRES HS ON :

    Hummm...pas si transparent...le "frolage" de catastrophe n'a rien changé...

    "L'accident a-t-il menacé les riverains de la centrale ? Officiellement, non. Sauf qu'avant d'intervenir dans le bâtiment réacteur il a fallu "vidanger", c'est-à-dire relarguer dans l'atmosphère les 200 tonnes de gaz carbonique qu'il contenait et qui avaient été contaminées par l'uranium en fusion. Sept mois après l'accident, la centrale de Saint-Laurent-des-Eaux a dépassé son quota annuel de rejets radioactifs. Comme le montre un document récupéré par Le Point, son directeur demande alors une autorisation exceptionnelle pour des rejets supplémentaires. Un feu vert aussitôt accordé par le directeur du Service central de protection contre les rayonnements ionisants (SCPRI), Pierre Pellerin, qui symbolisera en 1986 aux yeux des Français le mensonge sur le nuage de Tchernobyl."Peu de temps après l'accident, le professeur Pellerin est venu voir les élus dont je faisais partie pour leur expliquer que tout ça n'était pas grave, raconte Michel Eimer, ancien conseiller général de Loir-et-Cher, aujourd'hui vice-président de la commission locale d'informations sur le nucléaire.Le réacteur a pourtant été arrêté pendant trois ans et demi et l'accident a été porté au niveau 4 de l'échelle internationale des événements nucléaires ; c'est à ce jour le plus grave jamais répertorié en France."

    Pour ceux que ça intéresse :

    Sources : https://blogs.mediapart.fr/anne-nymette/blog/120313/accident-nucleaire-en-france-passe-sous-silence-ou-presque
    Et http://www.lepoint.fr/societe/le-jour-ou-la-france-a-frole-le-pire-22-03-2011-1316269_23.php

    Accidents dans des centrales nucléaires de production d'électricité
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27accidents_nucl%C3%A9aires

    C'est un niveau 4, mais avec rejets "officieux" dans l'environnement (ce qui vaut normalement bien plus...5, 6 ou 7 affraid pale  pale  )

    Et pourtant, moi aussi j'ai cru longtemps que le nucléaire c'était "cool"  flower  avant de regarder cette excellente et inquiétante émission sur C+ "Spécial Investigation 2015 : Nucléaire, La Politique Du Mensonge"
    que vous pouvez retrouver là : https://www.youtube.com/watch?v=1mEHP4rkrpc

    MODE TRES HS OFF :

    Alors pour revenir dans le sujet, dommage pour les chances de succès de cette TRES utile et intéressante "montre",
    Merci de nous avoir fait partager ce souvenir !  111
    Je m'interroge sur le côté "solitaire" du projet. D'autres sociétés dans le monde ont bien du y penser ? Y-a-t-il eu lobbying massif ?

    Et pendant ce temps, on a droit à une "pendule" pour le tritium des vintages, systématiquement éliminé des cadrans dans les ateliers des "maisons-mères" !!! Twisted Evil Twisted Evil

    Jax777
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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  bruno13660 le Mar 3 Oct - 12:00

    bonjour a tous
    patrie "hors sujet " : c'est bien difficile de se faire une opinion dans le domaine nucléaire tellement Pellerin a fait du mal dans sa de-information !! depuis ce lamentable épisode quand quelqu'un dit "ce n'est pas grave ,on maitrise" on ne le croit pas et si quelqu'un dit le contraire ,tout le monde le croit ... donc difficile de se faire une opinion ...
    pour la seconde partie de ton propos :
    aspect solitaire : il n'est pas facile de fabriquer un si petit dosimètre ( ce n'est pas pour vanter les mérites de la société dans lequel je travaillais !!) mais en plus ,dans ce domaine (nucléaire ) on n'a pas le droit de mettre sur le marché un appareil qui " raconte n'importe quoi " . il faut faire des homologations dans des labo accrédités et ça coute cher . même s'il existe des dosimètres plus gros en vente libre ...le marche du "grand public " n'est pas très porteur .je ne crois pas qu'il faille voir l'effet d'un lobby massif ...a l’échelle de la planète cela me semble difficile !!
    tritium sur les vintages : peux tu m'en dire plus ?
    bonne journée a tous
    bruno

    bruno13660

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  Jax777 le Mar 3 Oct - 15:42

    bruno13660 a écrit:bonjour a tous
    patrie "hors sujet " : c'est bien difficile de se faire une opinion dans le domaine nucléaire tellement Pellerin a fait du mal dans sa de-information !! depuis ce lamentable épisode quand quelqu'un dit "ce n'est pas grave ,on maitrise"  on ne le croit pas et si quelqu'un dit le contraire  ,tout le monde le croit ... donc difficile de se faire une opinion ...
    pour la seconde partie  de ton propos :
    aspect solitaire : il n'est pas facile de fabriquer un si petit dosimètre ( ce n'est pas pour vanter les mérites de la société dans lequel je travaillais !!) mais en plus ,dans ce domaine (nucléaire ) on  n'a pas le droit de mettre sur le marché un appareil qui " raconte n'importe quoi " . il faut faire des homologations dans des labo accrédités et ça coute cher .  même s'il existe des dosimètres plus gros en vente libre ...le marche du "grand public " n'est pas très porteur .je ne crois pas qu'il faille voir l'effet d'un  lobby massif ...a l’échelle de la planète cela me semble difficile !!
    tritium sur les vintages : peux tu m'en dire plus ?
    bonne journée a tous
    bruno

    C'est la même chose pour les cadrans, aiguilles et perles !

    Je schématise :

    D'un côté, il y a le personnel manipulant exposé régulièrement aux particules de tritium ou radium, et je comprends que l'on souhaite les protéger, même si le confinement, aux normes actuelles, doit être possible et sécurisé.

    De l'autre, il y a les possesseurs de pièces d'époques patinées (cadrans laqués, peints et cerclés pour ROLEX ou OMEGA, AP, PP, VC, notamment) qui à l'occasion d'une révision/restauration voient leurs cadrans/aiguilles/inserts/perles remplacés par des pièces dites "de service" inertes de ce point de vue, de couleur blanche "salle de bains" la plupart du temps.

    Les pièces d'origine étant alors irrémédiablement détruites, pour des raisons de sécurité (de manipulation et de fonctionnement du calibre) !

    Mais cette dernière raison a bon dos. Crying or Very sad

    Il existerait même des cadrans tritium 70-80, changés en usine pour des luminovas 80-90 de service, sur certaines pièces. Ce qui est totalement anachronique et faire perdre toute l'originalité de la montre et accessoirement sa valeur...

    La Suisse (ou du moins certains cantons) a adopté des normes draconiennes à ce sujet, entrées en vigueur en 2008.

    http://www.monyco.ch/FR/Historique%20Tritium.php
    http://www.monyco.ch/FR/telechargement/DOCTRITIUM.pdf

    Je ne parle bien que de tritium, pour le radium c'est tout autre chose (mais ça fait des cadrans à tomber... 101 )

    Le respect du passé vintage d'une marque, par ladite marque, est une notion toute relative qui évolue très très très lentement...

    Certains comme ROLEX devraient s'inspirer de l'industrie automobile qui a fini par comprendre son intérêt et celui des clients...

    D'un autre côté, les pièces d'origine ne sont pas inépuisables, mais en les détruisant, on n'améliore pas la situation...

    Jax777
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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  bruno13660 le Mar 3 Oct - 16:21

    je comprends mieux ( j'ignorais que les aiguilles de certaines montres etaient peinte avec du tritium )
    je savais pour le radium car pour un de mes projet ( un spectromètre portatif très sensible ) je me servais de vieux réveils comme "source " radioactive de radium ... j'ai toujours les réveils et mon proto de spectromètre . J'ai passé ma timex au test mais point de radium ni de tritium ...
    je ne connais pas la réglementation concernant les vieilles montres mais tout ce que je sais est que le radium est des poisons violents . tant que le verre protège tout ça ,on ne risque rien !
    a+

    bruno13660

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    Re: montre qui mesure la radioactivité

    Message  Jax777 le Mer 4 Oct - 10:57

    bruno13660 a écrit:je comprends mieux ( j'ignorais que les aiguilles de certaines montres etaient peinte avec du tritium )
    je savais pour le radium car pour un de mes projet ( un spectromètre portatif très sensible ) je me servais de vieux réveils comme "source " radioactive de radium ... j'ai toujours les réveils et mon proto de spectromètre . J'ai passé ma timex au test mais point de radium ni de tritium ...
    je ne connais pas la réglementation concernant les vieilles montres mais tout ce que je sais est que le radium  est des poisons  violents . tant que le verre protège tout ça ,on ne risque rien !  
    a+

    J'ai rencontré hier soir un client inspecteur en radio-émissions qui m'a confirmé que pour le tritium, c'était exagéré,
    Mais qu'il subissait le contrecoup des négligences de l'époque du radium, car là c'était justifié.

    Tout ça tant que le verre/plexi reste étanche...

    Jax777
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    Re: montre qui mesure la radioactivité

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