Derniers sujets
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Les posteurs les plus actifs du mois
PhilouD
 
galahad87
 
Webmestre
 
LoLo du Sud
 
breizracer
 
ARCHI91
 
dionysos
 
cévenol
 
tactictac
 
ChP
 

Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    Une Cyma de 1955 !

    Aller en bas

    Une Cyma de 1955 !

    Message  PhilouD le Jeu 28 Juin - 13:02

    Alors que je me demandais comment je pourrais bien acheter une Lange, celle-là en l’occurrence :


    Crédit image : Site officiel A.Lange & Söhne

    Et vous remarquerez que je ne suis pas gourmand car il y a des modèles chez eux bien plus onéreux !  Twisted Evil

    J’étudiais toutes les possibilités : revendre un organe  affraid  (mais j’aime pas les piqures…), hypothéquer la maison  pale  (là je vais prendre un coup rouleau à pâtisserie…), ou encore faire un crédit à la consommation, après tout, je suis un grand consommateur de montres ! (mais j’en ai déjà trop…heu des crédits…). Restait le braquage de la banque  jocolor  (mais je suis trop honnête…).

    Je finissais, las, au vu de mon budget, par jeter mon dévolu sur cette petite mamie, une Cyma Cymaflex :


    Crédit photo : Vendeur Angi5911 sur Ebay

    Cyma est une marque qui a connu son apogée dans les années 20 et 30 (2000 employés, 4000 montres produites par jour en 1929 !) mais qui a presque disparue malheureusement, petit à petit, comme beaucoup d’autres marques. A l’époque, la marque était associée avec Tavannes, la raison pour laquelle beaucoup de leur mouvement sont signés des deux noms.

    Le logo de la marque est un C qui entoure le monde !



    Elle fait partie de la douzaine de marques qui furent retenues par l’armée anglaise pour ses fameuses ''dirty dozen'', c’est dire…
    (Pour mémoires les douze marques : Buren, Cyma, Eterna, Grana, IWC, Jaeger Le Coultre, Lemania, Longines, Omega, Record, Timor, Vertex. Il y a un article dans ''montres militaires'')

    La marque a continué d’exister, mais a été rachetée, et à partir de 1966, les mouvements sont des lors des ETA… Cela met fin à la collaboration Tavannes/Cyma. Les Cyma modernes ne sont pas très intéressantes d’un point de vue horloger je trouve… Je ne m’y suis pas vraiment intéressé, les anciennes avec leurs mouvements maison sont bien plus attrayantes. Seule la série limitée Grand Impériu grande date chronomètre m’a interpellé, la vidéo la :
    http://www.cyma.ch/collections/this-collection/1-150th%20Anniversary%20Edition/

    Mais il semble que les modernes ne soient commercialisées uniquement en Asie…

    Bref, cette belle petite vintage est équipée du calibre R458 qui a le système ''Cymaflex'', qui est un système de protection contre les chocs introduit dans les années 1950.


    Crédit photo : Vendeur Angi5911 sur Ebay

    Je n’ai pas trouvé de prime abord beaucoup d’infos sur le ''Cymaflex'', alors j’ai creusé…
    Il y en a deux : le n°1 et le n°2… D’après le site Ranfft, le R548 est équipé du ''Cymaflex 2'' et, chose inhabituelle sur ce site il précise en photo le système, des deux côtés du mouvement :


    Crédit image : Site Ranfft.de, flèches rouges ajoutée par bibi


    Crédit image : Site Ranfft.de, flèches rouges ajoutée par bibi

    Le fait que le côté que l’on ne voit pas (sous le cadran) soit détaillé ainsi permet de montrer les deux petites pattes en formes de ''C'' qui rendent mobile par leur élasticité les axes de balancier et de la roue d’échappement.
    Coté raquette il y a une patte additionnelle en forme de fourche à deux branches qui assure le rôle élastique pour l’axe de balancier. Et une autre petite patte en ''C'' pour le second axe. Il s’agit donc d’une sorte de système incabloc et plus évolué en somme !!  101

    D’après ce que j’ai vu sur de plus anciens modèles de calibre tel que le 586K, qui a le système ''Cymaflex 1'' (avec K c’est avec le ''Cymaflex'', sans K, c’est sans !), seul l’axe du balancier est concerné par le système élastique comme sur les incablocs standards.

    Le nom suit donc une logique irréprochable : ''Cymaflex 1'' pour 1 axe, ''Cymaflex 2'' pour 2 axes !

    J’ai repéré trois mouvements qui ont le ''Cymaflex 2'' : le 458 (PS), le 459 (SC) et le 455 (PS et triple date)… Il en existe peut-être d’autres.

    Mais… Horreur, Enfer et Damnation  137  ! Je perdais l’enchère !... Malheureux comme une pierre, je pleurais ''ma'' ''Cymaflex 2'' en or…Et je me mettais à la recherche d’une autre sans bien sûr en trouver…  No

    Heureusement je tombais sur cet autre modèle  Wink  : la Cyma Autorotor. Exit le boitier or, la petite seconde, le remontage manuel, et le ''Cymaflex 2''.

    Celle-là est automatique (avec le système spécifique ''Autorotor''), en acier, seconde centrale et comme l’immense majorité, elle n’a ''que '' le ''Cymaflex 1''… Mais elle a l’ ''Autorotor'' ! J’y reviendrais !







    C’est un genre de montre que j’apprécie particulièrement : sobre, épurée, équilibrée… Si elle vous rappelle la PP 5296, c’est normal, elle n’a pas la date mais sinon, un air de famille marqué ! Dans le genre la Certina DS de 1959 est semblable… Le plexi a souffert et je l’ai repoli un peu, mais pas assez, au soleil, ça se voit !
    Les dimensions de la belle : Ø35.1mm hors couronne, ouverture d’ Ø31.8mm, épaisseur du boitier hors tout : 10mm, épaisseur sans le plexi : 7mm, hauteur de corne à corne : 41mm



    Petite photo de famille pour l’occasion et comparer les tailles et épaisseurs :





    Le mouvement donc est un R480.1. Si j’en crois les sites de référence, c’est un mouvement apparu à partir de 1955, cela se voit grâce au type de fixation du rotor qui est différent des précédents (c’est le suffixe ''1'' qui le détermine, le ''2'' signifiant : régulateur d'excentrage pour goujon, cela me laisse sans voix… Suspect ).
    D’après son numéro de série très petit, il a dû être fabriqué assez tôt dans cette année…

    L’épaisseur du mouvement est de 5.1mm, ce qui un peu plus qu’ETA 2824 (4.6mm) et un peu moins que le Certina 25-45 (6mm). Le champion, c’est le PP 324SC (3.3mm !), mais il boxe dans une autre catégorie !
    Bref, la boite, pour une montre automatique n’est pas trop épaisse : 10mm hors tout.

    L’''Autorotor'' est un système de remontage automatique breveté à double excentrique avec des roulettes sur rubis. Cela permet un faible encombrement en hauteur. Le rotor est lui aussi sur rubis.
    Il y a une autre spécificité, mais j’avoue qu’elle dépasse ma compétence… :
    Il y a une roue intermédiaire entre le pignon minute et le reste du train ce qui permet un grand équilibre et un profil bas sans réduire la robustesse…De plus cette disposition permet de placer la roue des secondes soit au centre, soit pour une seconde secondaire, sans autres modifications (détails voir Cyma 488.2).
    (Infos provenant du site Ranfft.de que j’ai essayé de traduire…)
    Bref, tout ça pour dire qu’il s’agit d’un système de remontage automatique spécifique, normal, après tout, c’est un mouvement de manufacture !
    Toute la famille des 480 (de 480 à 488, de 1 en 1) est en ''Cymaflex 1''





    Dans l’entrecorne à 6h00, le numéro de la montre est gravé, et on le retrouve à l’intérieur du fond de boitier… LA classe !  Laughing







    Enfin la couronne à son Logo, le ''C'' qui entoure le monde, un poil mégalo comme logo non ?  clown



    Quelques macros bien sur…







    Après ''Swiss'', il y a le ''Made'' habituel ET un ''T''… pour tritium !



    La patte flexible pour le système ''Cymaflex'' à côté de la patte de réglage de la raquette n’a qu’une seule pointe contrairement au ''Cymaflex 2'' qui a deux pointes, et un des rubis du système ''Autorotor''.




    La double signature Cyma/Tavannes… et on remarquera que la qualité de fabrication de ce mouvement est excellente… En plus de son originalité !  101

    Au poignet, ça le fait !!  132








    Elle est tout de meme plus seyante que la Steinhart Ocean ! Enfin pas vraiment comparable !  131
    La prochaine Cyma sera une 458 ou un 459, si possible en or… je cherche, j’attends, je guette…  107

    135

    _________________
    Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps... Suspect
    avatar
    PhilouD
    Modérateur

    Messages : 5234
    Date d'inscription : 15/02/2011
    Age : 47
    Localisation : entre bettraves à sucre et raisins à champagne...

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  Webmestre le Ven 29 Juin - 9:04

    135

    Très belle Cyma, excellent choix Philou; Cyma avec sa sur marque Tavannes fut à un moment de son histoire la plus importante manufacture du monde, certes cela ne dura pas pendant des décennies mais elle le fut!

    La production de Cyma est très riche quantitativement et qualitativement, c'était une vraie manufacture qui produisait des mouvements, c'est une niche car faute parfois de connaissance ce qui conduit souvent à un manque de reconnaissance, le rapport qualité prix de la production de cette marque est excellent; pour combien de temps cela restera une niche?

    Avec une comparaison relative, ça me fait penser aux œuvres d'arts de peintres ayant un talent fou mais pas connu, donc pas reconnu qui sont également des niches, et j'ai l'impression que beaucoup de choses sont en fait comme ça!

    Ah la non notoriété...Est-elle toujours justifiée?

    Nous vivons dans ce monde fait de plein d'injustice et ce à tous les niveaux, ce monde est imparfait tout comme l'humain, il faut faire avec, on peut seulement alerter, informer, essayer de réduire toutes les formes d'injustice, rien que D'ESSAYER c'est déjà pas si mal; l'idéaliste qui parle Embarassed

    _________________
    Citation personnelle!
    Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
    ____________________________________________________
    Si  vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
    avatar
    Webmestre
    Admin

    Messages : 6129
    Date d'inscription : 12/02/2011
    Localisation : Marne, 51

    http://www.passion51.com

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  breizracer le Mar 3 Juil - 6:55

    Très jolie pièce , cette Cyma! Comme le dit Michel, des montres abordables car peu connues ou reconnues, faut en profiter!

    _________________
    "Je suis pessimiste avec l'intelligence, mais optimiste par la volonté." A. Gramsci
    avatar
    breizracer
    Modérateur

    Messages : 1493
    Date d'inscription : 12/01/2013
    Age : 50
    Localisation : MORBIHAN

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  ARCHI91 le Mer 4 Juil - 10:50

    Superbe post, pour mon retour sur le Forum
    103  et 143
    avatar
    ARCHI91
    Intéressé aux montres

    Messages : 97
    Date d'inscription : 04/06/2016
    Age : 64
    Localisation : MASSY 91300

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  PhilouD le Jeu 5 Juil - 13:41

    130

    Je lui ai changé son bracelet pour un noir, celui des photo était de mauvaise qualité et abimé (mais j'aimais bien la couleur). C'est un entrecorne en 19mm, j'ai du acheter un neuf, rien en stock dans cette taille...

    Avec une autre 35mm, l'IWC au système de remontage Pellaton, encore un autre système spécifique à une marque... l'imagination humaine n'a pas de limite !



    une autre remarque, sur la Cyma, l'aiguille des secondes n'a pas de contrepoids, j'ai bien regardé à la loupe, cela ne semble pas cassé, on dirai que l'aiguille est comme ça ''normalement'', ce qui n'ai pas courant vu sa longueur...

    135

    _________________
    Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps... Suspect
    avatar
    PhilouD
    Modérateur

    Messages : 5234
    Date d'inscription : 15/02/2011
    Age : 47
    Localisation : entre bettraves à sucre et raisins à champagne...

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  ARCHI91 le Jeu 5 Juil - 15:46

    A propos d'IWC.
    J'ai récupéré un petit lot fin 2017 dans lequel il y avaient 2 IWC vintage :
    une mécanique à remontage manuel avec un C83 et une avec un mouvement C854 B, serait-ce un Pellaton ?
    Merci pour les infos que tu pourrais m'apporter    105
    avatar
    ARCHI91
    Intéressé aux montres

    Messages : 97
    Date d'inscription : 04/06/2016
    Age : 64
    Localisation : MASSY 91300

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  Webmestre le Jeu 5 Juil - 18:54

    ARCHI91 a écrit:A propos d'IWC.

    une mécanique à remontage manuel avec un mouvement C854 B, serait-ce un Pellaton ?
    Merci pour les infos que tu pourrais m'apporter    105

    135

    Comparaison des deux mouvements :

    Le mouvement identique à ta montre :



    Système Pellaton provenance photo : Horlogerie Suisse



    Dernière édition par Webmestre le Jeu 5 Juil - 19:03, édité 1 fois

    _________________
    Citation personnelle!
    Amour et paix sur la terre entre tous les peuples; aimons nous vivants.
    ____________________________________________________
    Si  vous voulez visiter mon blog : http://michel51.unblog.fr puis dans un autre registre mon forum Moto : http://motoexaltation.xooit.fr et vous y inscrire éventuellement.
    avatar
    Webmestre
    Admin

    Messages : 6129
    Date d'inscription : 12/02/2011
    Localisation : Marne, 51

    http://www.passion51.com

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  ARCHI91 le Jeu 5 Juil - 19:02

    143
    avatar
    ARCHI91
    Intéressé aux montres

    Messages : 97
    Date d'inscription : 04/06/2016
    Age : 64
    Localisation : MASSY 91300

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  PhilouD le Jeu 5 Juil - 19:16

    En effet le 854 à l'air différent avec cames et rubis... et un système de réglage de la raquette différent aussi.
    Pour mémoire le premier ''pellaton'' c'est le 852, fabriqué peu de temps en 1958, puis viens de 853 (celui qui est dans mon IWC), fabriqué entre 1958 et 1963, il est plus courant dans les ancienne IWC donc. Une remarque, je ne sais pas ce qui différencie un 852 d'un 853... Le 854 vient après entre 1963 et 1974. Mais je n'ai pas trouvé a quoi le B fait référence.

    Le calibre 83 est un trois aiguilles Petite Seconde, c'est le 30T2 d'IWC Laughing , et le pendant du calibre 89 (encore plus connu et célèbre) qui a une aiguille des Secondes Centrales. les deux, 83 et 89 sont sublimes et superbes...

    135

    _________________
    Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps... Suspect
    avatar
    PhilouD
    Modérateur

    Messages : 5234
    Date d'inscription : 15/02/2011
    Age : 47
    Localisation : entre bettraves à sucre et raisins à champagne...

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  ARCHI91 le Jeu 5 Juil - 19:44



    Ma petite IWC boitier sport hermet, C83, bracelet Gay-frères et une patine ......

    J'aime bien la petite seconde, c'est la calatrava en acier, ce qui est loin d'être courant me semble-t-il

    Bonne soirée
    avatar
    ARCHI91
    Intéressé aux montres

    Messages : 97
    Date d'inscription : 04/06/2016
    Age : 64
    Localisation : MASSY 91300

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  PhilouD le Ven 6 Juil - 15:18

    Elle est jolie cette IWC ! sacrée patine !
    Je ne voulais pas dire que c'était plus ou moins rare que les 30T2, c'était juste un parallèle entre les mouvements...
    Mais du coup j'ai fait l'essai sur chrono24, il y a à vendre :

    13 Iwc cal 83 (dont 8 en acier)
    46 Oméga 30T2 (dont 33 en acier)
    77 IWC cal 89 (dont 21 en acier)

    L'IWC cal 83 acier est donc assez rare !!!

    135

    _________________
    Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps... Suspect
    avatar
    PhilouD
    Modérateur

    Messages : 5234
    Date d'inscription : 15/02/2011
    Age : 47
    Localisation : entre bettraves à sucre et raisins à champagne...

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Une Cyma de 1955 !

    Message  Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut


     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum